Почему не бунтуют украинцы и что было бы, если бы в 2014 году Киев пошёл воевать за Крым — Ищенко

Почему не бунтуют украинцы и что было бы, если бы в 2014 году Киев пошёл воевать за Крым — Ищенко: 2 комментария

1. Почему не бунтуют украинцы и что было бы, если бы в 2014 году Киев пошёл воевать за Крым — Ищенко

   00:11 Введение

   • Политолог Ростислав Ищенко отвечает на вопросы зрителей на канале «Украина.ру».
   • Вопросы можно задавать в телеграм-канале Ищенко.

   00:34 Концепция подходов к Украине

   • В российской элите существуют две соперничающие группировки: одна призывает спасать Украину, другая — уничтожать её.
   • Первая группировка считает Украину братским народом, одурманенным Западом.
   • Вторая группировка предлагает более прагматичный подход, основанный на минимизации затрат.

   01:03 Реальность концепции

   • Концепция отдалёно напоминает реальное положение вещей, но с некоторыми оговорками.
   • В российском обществе существуют различные взгляды на судьбу Украины.

   01:40 Два основных взгляда

   • Первый взгляд: «Украина нам не нужна никакая».
   • Второй взгляд: «Украина нам нужна вся».

   02:35 Проблемы первого взгляда

   • Концепция «Украина нам не нужна никакая» предполагает строительство стены вдоль границы.
   • Она ущербна, так как не учитывает возможные враждебные действия со стороны Украины.

   03:48 Второй взгляд

   • Второй взгляд: «Украину надо занять всю в пределах границ Украинской ССР».
   • Цель — полностью вернуть Украину в «русскость», даже если это приведёт к отъезду части населения.

   04:30 Ресурсные аспекты

   • Обе концепции требуют значительных ресурсов.
   • Строительство стены и периодические бомбардировки требуют значительных вложений.
   • Присоединение территорий также требует значительных ресурсов, но может принести прибыль в будущем.

   06:07 Долгосрочные перспективы

   • Ликвидация Украины не приведёт к полному уничтожению украинства.
   • Идеи возрождения Украины будут существовать ещё десятилетия.

   08:01 Возможность соглашения

   • Россия готова к соглашению по Украине с Западом, хотя её позиция становится жёстче.
   • Чем меньше шансов на соглашение, тем больше вероятность ликвидации Украины как государства.

   08:29 Моральные силы

   • Вопрос о достаточности моральных сил российского общества для реализации любого из вариантов.

   08:46 Неопределённость конфликта

   • Неясно, сколько ещё придётся нести бремя конфликта.
   • Возможны разные сценарии: быстрое или длительное завершение конфликта, с партизанскими действиями или без них.
   • Необходимо готовиться к любым возможным вариантам развития событий.

   09:49 Стратегия государства

   • Государство действует по принципу «вскрытие покажет», рассматривая различные варианты решения проблемы.
   • Защита глобальных интересов важнее, чем конкретные территориальные вопросы, такие как Украина.
   • Компромиссы неизбежны, так как нет достаточной силы для полного уничтожения оппонентов.

   11:18 Глобальные кризисы

   • Каждый региональный кризис имеет своё наполнение и разрешение, но все они работают в рамках глобального кризиса.
   • Региональные кризисы могут повторяться, как это было с кризисом в Персидском заливе.
   • Противоречия между элитами и государствами сложны и многогранны.

   13:14 Изменение переговорной позиции

   • Россия анонсировала возможное изменение переговорной позиции по мирному урегулированию на Украине.
   • Позиция России может измениться в зависимости от действий Запада, включая попытки вооружить Украину ядерным оружием.
   • Возможное расширение буферной зоны в ответ на усиление давления со стороны Запада.

   15:08 Мобилизация и сопротивление

   • Многие украинцы мобилизуются из-за стремления угодить начальству, а не из-за идеалов или особого видения будущего.
   • Дезертирство сложно из-за отсутствия гарантий безопасности и поддержки семьи.
   • Повестки часто игнорируются, что приводит к ловле людей на улицах.

   18:29 Ограниченность выбора

   • Даже если повестка отправляет на «другую войну» или «высаживать сады в пустыне», у человека мало вариантов для сопротивления.
   • В прошлом были возможности для бегства, но сейчас они практически отсутствуют.

   19:27 Жизнь на границе

   • Возможность столкнуться с враждебными племенами.
   • Шанс на новое хозяйство и независимость.
   • Упоминание о Чукотке и Аляске.

   20:08 Мобилизация и подчинение

   • В США редко отказывались от мобилизации.
   • Большинство людей подчиняются государству.
   • Государство держится на согласии граждан.

   20:47 Желания и реальность

   • Люди хотят, чтобы государство заботилось о них без усилий.
   • Большинство понимает, что это невозможно.

   21:31 Вторжение и защита родины

   • Пример с китайскими и белорусскими войсками.
   • Неопределённость будущего при вторжении.
   • Готовность защищать родину.

   23:04 Бегство и неопределённость

   • Многие бегут из страны, бросая всё.
   • Неизвестность будущего за границей.
   • Сложность адаптации в новом месте.

   25:22 Историческое наследие

   • Большое количество русских на Украине.
   • Культурное и языковое сходство.
   • Влияние советской культуры и образования.

   27:08 Реакция на войну

   • Реакция украинцев на войну аналогична российской.
   • Защита интересов США, а не собственных.
   • Готовность воевать независимо от мнения.

   29:13 Исторический контекст

   • Сравнение с войной 1941 года.
   • Потери и попытки переломить ситуацию.
   • Отсутствие гарантий победы.

   30:08 Экономические последствия

   • Потеря европейской территории и ресурсов.
   • Важность бакинских промыслов для экономики.
   • Приказ «Ни шагу назад» как отражение неопределённости.

   31:24 Немецкая реакция

   • Немецкие солдаты в 1945 году.
   • Призыв Геббельса к продолжению борьбы.
   • Подчёркивание отсутствия гарантий победы.

   31:40 Вера в свои силы

   • Немецкая армия верила в свои силы до конца, несмотря на огромные потери.
   • Другие армии также боролись до конца, за исключением итальянской.
   • Важно понимать реакции противника, сравнивая их со своими собственными.

   33:47 Ожидания и реальность

   • В 2022 году были ожидания мирного решения конфликта с Украиной.
   • Реальность войны отличается от ожиданий, бомбы падают на дома, а не на города.
   • Люди не принимают разрушение своих домов как часть «освобождения».

   36:47 Реакция на разрушения

   • Люди в Белгородской и Брянской областях возмущены разрушением своих домов украинскими ракетами.
   • Аналогичная реакция была бы и в Черниговской области, если бы украинская ракета упала там.
   • Большинство людей не готовы принять разрушение своего имущества как часть войны.

   38:45 Плотность войск

   • Численность войск России недостаточна для удержания всей линии фронта на Украине.
   • Украина довела численность своей армии до миллиона человек, но на фронте обычно было меньше 600–700 тысяч.
   • Россия сосредоточила более 800 тысяч человек на украинском направлении.

   40:28 Роль тыловых подразделений

   • Тыловые учреждения и части играют значительную роль в войне.
   • Беспилотники и ПВО прикрывают командные пункты, аэродромы и склады.
   • Боевые порядки на передовой разрежены, но плотность достигается за счёт тыловых подразделений.

   41:27 Тактика на передовой

   • На опорных пунктах держат по 2–10 человек, чтобы избежать уничтожения всех одним дроном или ракетой.
   • Артиллерия и танки стреляют из тыла, создавая огневую массу на передовой.
   • Такая тактика затрудняет прорыв и преодоление обороны.

   43:08 Стратегия наступления

   • Наступающие войска стремятся полностью или значительно снизить огневой потенциал противника.
   • Продвижение невозможно, пока противник отвечает на каждый снаряд.

   43:45 Ограничения по численности войск

   • Максимальное количество войск на фронте в текущих условиях — 700–800 тысяч.
   • Линия фронта протянулась от Полесья до Чёрного моря.

   44:03 Ротация и накопление войск

   • На передовой будет значительно меньше людей, чем на всей линии фронта.
   • Войска накапливаются в населённых пунктах и лесах для дальнейшего наступления.

   45:49 Моральный дух и его падение

   • Моральный дух армии падает раньше, чем численность войск достигает критической величины.
   • Пример германской армии в 1945 году: отдельные части ещё держались, но фронт разваливался из-за дезертирства.

   47:02 Проблемы с удержанием фронта

   • Дезертирство создаёт дыры в фронте, которые трудно заполнить.
   • Чем больше дыр, тем труднее удерживать фронт.

   48:43 Принудительный призыв и фольксштурм

   • Принудительный призыв приводит к участию стариков и подростков.
   • Фольксштурм ненадёжен из-за возрастных особенностей и резких перепадов настроения.

   50:02 Ненадёжность фольксштурма

   • Фольксштурм может быть патриотичным, но менее надёжным, чем кадровая армия.
   • Подростки и старики быстро теряют смелость и героизм в условиях боевых действий.

   50:14 Кадровые и мобилизованные войска

   • Кадровые части более надёжны благодаря подготовке и вооружению.
   • Мобилизованные солдаты испытывают социальную нагрузку и оторваны от семьи и работы.
   • Моральный дух мобилизованных снижается с течением времени.

   51:32 Влияние длительности войны на моральный дух

   • Солдаты, мобилизованные в начале войны, адаптируются и становятся похожими на кадровых бойцов.
   • Солдаты, мобилизованные через несколько лет, имеют другое представление о войне и стремятся выжить, а не победить.
   • Качество войск на фронте падает из-за постоянного пополнения новыми солдатами.

   53:16 Возможные сценарии конфликта за Крым

   • Невозможно предсказать, как бы развивались события, если бы Украина решила воевать за Крым в 2014 году.
   • Нет ключевых данных о готовности российской армии и реакции украинской армии.
   • Запад мог бы по-разному оценить ситуацию и принять решение о поддержке Украины.

   56:04 Оценка возможностей российской армии

   • Для захвата всей Украины потребовалось бы значительно больше войск, чем для Крыма.
   • Россия могла бы оперативно создать группировку в 300–400 тысяч человек, но точные данные о её готовности отсутствуют.
   • Даже генеральный штаб не знает точного количества войск, которые могли бы быть выдвинуты на украинское направление.

   01:00:26 Стратегические размышления

   • Для понимания последствий конфликта за Крым необходимо провести эксперимент.
   • Победа возможна, но вопрос в цене и экономическом ущербе.
   • Глобальное противостояние включает множество театров военных действий, и победа зависит от успеха на большинстве из них.

   01:01:34 Ядерное оружие и глобальное влияние

   • Полное уничтожение врага невозможно из-за наличия ядерного оружия.
   • Ядерная держава может измениться, но не быть уничтожена физически.
   • Запад учитывал ядерное оружие России в прошлом, и это влияние сохраняется до сих пор.

   01:02:47 Глобальный компромисс

   • Победы и усиление позиций на разных площадках ведут к глобальному компромиссу.
   • Пример с Украиной: фиксация успехов для переговоров по глобальному компромиссу.
   • Запад может учитывать успехи России, но не менять свою позицию.

   01:03:35 Контекст событий

   • События 2014 и 2022 годов рассматриваются как часть длительного противостояния.
   • Результат зависит от исхода каждого сражения.

   01:04:19 Влияние США на бывшие республики

   • Вопрос о возможном вовлечении Азербайджана, Туркменистана, Армении и Казахстана в прокси-противостояние с Россией.
   • Возможность отказа этих стран от американских баз.

   01:05:07 Стратегии соседей

   • Соседи России оценивают ситуацию и выбирают стратегию в зависимости от своих интересов и страхов.
   • Они могут изменить подход при изменении общей ситуации.

   01:07:08 Риски конфликтов

   • Нет прямой зависимости между ситуацией на Ближнем Востоке и конфликтами с постсоветскими государствами.
   • Конфликты могут возникнуть из-за смены власти или роста иностранного влияния.

   01:08:10 Возможность конфликтов между постсоветскими государствами

   • Различия в экономических интересах и блоках могут привести к конфликтам.
   • Вариант конфликта существует, но его вероятность не нулевая.

   01:09:50 Избегание конфликтов

   • У России есть возможности избежать конфликтов с соседями.
   • Имперское мышление может мешать оценке ситуации.

   01:11:03 Анализ ситуации

   • Необходимо оценивать ситуацию с позиции элит и населения соседних государств.
   • Изучение истории, политики и партийных взглядов помогает предсказать поведение соседей.

   01:13:24 Перспективы Израиля

   • У Израиля есть потенциал для трансформации сионистских идей.
   • Реализация этого потенциала неизвестна.

   01:13:49 Управляемый хаос и государства

   • Глобалисты используют теорию управляемого хаоса.
   • Государства стремятся к увеличению контроля, но сталкиваются с угрозой массового внутреннего неповиновения.
   • Даже небольшое количество протестующих может привести к нестабильности.

   01:15:36 Хрупкость государств

   • Национальное государство может быть разрушено внутренними конфликтами.
   • Без государства ситуация может стать ещё хуже.
   • Государства — наиболее мощные, но и самые хрупкие части международной системы.

   01:16:47 Неконтролируемость международных событий

   • Международные события контролируются лишь частично.
   • Решения многих субъектов влияют на общий вектор развития обстановки.
   • Прогнозирование событий затруднено из-за непредсказуемости решений союзников и оппонентов.

   01:17:54 Компромиссы и контролируемость

   • Контролируемость возникает при компромиссе между основными центрами силы.
   • Исчезновение идеи компромисса приводит к потере контролируемости.
   • События могут развиваться непредсказуемо.

   01:19:12 Реакция на военные операции

   • Россия и США проводят военные операции для обеспечения безопасности.
   • Реакция мирового сообщества на эти операции различается.
   • Лицемерие в поддержке союзников отсутствует.

   01:21:09 Безопасность и границы

   • Интересы безопасности некоторых стран распространяются за пределы их границ.
   • Не все страны могут реально защищать свои интересы за границей.
   • Заявления о безопасности не всегда соответствуют реальным возможностям.

   01:22:05 Кризис системы

   • Обсуждение кризиса мировой системы.
   • Необходимость дальнейшего обсуждения темы в будущем.

   01:22:39 Проверка на полиграфе

   • Проверка на полиграфе не даёт стопроцентного результата.
   • Шпионы могут обмануть полиграф, а у нормальных людей может быть стрессовая реакция.
   • Полиграф применяется спецслужбами среди других методов получения информации.

   01:23:46 Проблемы с заключёнными

   • Трудности в определении пророссийских заключённых на Украине.
   • Необходимость договорённости с СБУ о передаче заключённых.
   • Риск, что СБУ может использовать тюрьмы для размещения своих агентов.

   01:24:53 Обмен заключёнными

   • Обычно меняют тех, кого знают ранее и кто известен своими пророссийскими позициями.
   • Некоторые заключённые изменили своё отношение к России после 2022 года.
   • Людей, вокруг которых было много информационного шума, меняют, чтобы избежать обвинений в адрес России.

   01:26:27 Проблемы обмена неизвестными заключёнными

   • Большинство заключённых неизвестны широкой общественности, их сложно включить в списки на обмен.
   • Многие заключённые попали в тюрьму по разным причинам, не связанным с Россией.
   • Массовое освобождение всех заключённых практически невозможно.

   01:28:15 Исторические примеры обмена пленными

   • Германия не обменивала своих коммунистов на пленных во время войны.
   • Текущий обмен пленными с Украиной — наиболее массовый в мировой истории.
   • Не всех заключённых можно обменять из-за отсутствия информации о них.

   01:29:07 Обсуждение смертной казни

   • Автор не считает смертную казнь панацеей от всех проблем.
   • Введение смертной казни не приведёт к мгновенным изменениям в обществе.

   01:30:03 Спасение Ленинграда и действия фон Лееба

   • Решение фон Лееба о дожимании Таллина могло спасти Ленинград.
   • Флот понёс большие потери из-за ударов авиации сухопутных аэродромов.
   • Командование флота не несло ответственности за потери, так как не могло их предотвратить.

   01:35:46 Стратегия Манштейна

   • Манштейн сомневался в возможности взятия Ленинграда и разрабатывал операцию по его блокаде.
   • Идея была в том, чтобы отрезать Ленинград от Ладожского озера и соединиться с финнами.
   • Приказ Гитлера был направлен на удушение Ленинграда в блокаде.

   01:37:37 Сложность принятия решений в бою

   • Полководцы принимают решения в условиях нехватки точной информации и давления противника.
   • Необходимо действовать аккуратно, чтобы избежать окружения и разгрома.
   • Советская армия сделала сверхусилия и удержала Ленинград, несмотря на сильные немецкие войска.

   01:40:22 Анализ задним числом

   • Задним числом можно пересчитать и понять, куда нужно было направить дополнительные силы.
   • Планирование в условиях неопределённости и грамотного противодействия противника сложно.
   • Противник неоднократно ставил немецкие войска в критическое положение.

   Ответить

2. Про самое интересное, свежие новости: https://lhnews.ru

   Ответить